Мій батько алкоголік (Найцікавіші думки надруковано у журналі "Жіночий порадник" 1 (71) СІЧЕНЬ-ЛЮТИЙ 2013 РОКУ)

[Ірина]

Хочу спитати поради у всіх, кому знайома ця проблема. Мій батько алкоголік. Сам цього не визнає тому і лікуватись не хоче. Шкода маму. Батько п'є щодня. А як отримує пенсію два тижні "гуде". Ці два тижні не даю йому бачити внуків. Точніше не дозволяю дітям аби бачили дідуся таким. Гроші закінчуються, або зичить або тишком витягає з гаманців родичів. Вмовляння нічого не дають. Що робити?

[lalka]

Тут нічого не порадиш. Лишається лише чекати або "схопить" серце і він сам одумається, або доп'ється до кінця. А лікувати алкоголіків собі дорожче. Це гроші викинуті на вітер. Алкоголік сам має дійти до розуміння прірви, в якій сидить. Кожен в цьому житті робить свій вибір.

[anet]

Алкоголізм це дуже страшна проблема. Чоловік і батько -- це опора в сімї, а якщо ця опора сама ледь стоїть на ногах, то і тобі жити не хочеться. Хоч і існує чимало сполсобів, я не знаю жодного зі 100 % ефективності! тільки самостійно людина може вирішити позбутися цього. Моя подруга колись боялася підшивати батька алкоголіка, щоб з ним чогось не сталося. Через 2 роки після цього цей батьк в алкогольному дурмані покалічив її дитину, яка сьогодні є інвалідом. От так і живуть!Дуже співчуваю Ірині і раджу не боротися, а відпустити ситуацію. нехай сам живе так я к йому хочеться. Побережи себе і дякуй Богові, що ти є на цьому світі. Батько -- це святе, але тут ти безсила.

[Олена]

Погано на світі жити, коли ти не маєш батька. Але ще гірше, коли ти почуваєшся сиротою при живих батьках. Бо твої батьки алкоголіки. Обоє. Їх не цікавить життя, внуки. А ти для них неприємна особа, яка лише "заважає" насолодитися моментом і пиляє за кожну плящину. Я це все пройшла, Ірино. Спершу було соромно, нікому нічого не розповідала. Але згодом батьки вже не сиділи (спали) вдома, а в такому стані виходять на вулицю. Ненавиджу той день, коли в них пенсія. Я б алкоголікам би її взагалі не давала. Але пенсія невелика, то пропивається менше ніж за тиждень. Але потім три тижні відносного спокою. Так і живеш в постійному очікуванні побачити не затьмарені горілкою очі батьків...

[Nadiya]

Співчуваю Ірино і вам і вашій мамі, бо добре знаю, як важко жити з такою людиною. Мій сусід теж любить дуже часто заглядати в чарку. Живуть вони з жінкою самі, діти уже пороз"їжджалися. спочатку пив рідше , а тепер на пенсії то кожного дня, доки все до копійки не проп"є. Уже почав з хати виносити і за горілку продавати.Життя з таким сама мученька. Тільки тим що ходить на роботу і веселиться, хатні проблеми забуваються.

[Невгамовна]

Ірина, для родичів алкозалежних є групи взаємодопомоги на зразок Анонімних Алкоголіків (АА). Ал-Анон називається. Зміст програми такий же, як у АА. Групи в вашому місті можна знайти через сайти АА. Є також віртуальні (але російськомовні) групи.
Всі близькі до алкоголіка люди є співузалежненими (рос. - созависимые). Пошукайте в інеті інформацію. Вам буде цікаво і ви будете дуже здивовані.

[Мася]

І в нашій сім'ї та ж проблема. Тато нап'ється, прийде ввечері, або вночі і свариться-матюкається по 3-4 години підряд! Якщо я і мама вже спимо, коли він прийшов вночі, то будить нас і свариться, каже, що виговорюється. От зараз був тригодинний сеанс його п'яного "брєду", нарешті заспокоївся і пішов спати. Мої і мамині нерви вже не витримують, але в мами ще таке виховання типу "сміття не виноситься з хати", тож нікому зі своїх знайомих не можу того розповісти. А таке паршиве свинство триває вже давно, я ще з підліткового віку пам'ятаю, правда, зараз частіше, і коли воно припиниться - невідомо. Ненавиджу алкоголь. Але найгірше, що вже й чоловіків апріорі починаю ненавидіти. І думаю, а хіба взагалі бувають нормальні сім'ї? Хоча я не тільки п'яні матюки маю вислуховувати від тата, а ще й стала захисником мами, коли татові хочеться піднімати на маму руку (руки в нього аж сверблять). І власне, напевно, тільки завдяки моєму трохи термоядерному крику і тому, що хапаю його за руки, або стаю перед мамою і плюс знаю законодавство, тож відразу розказую йому статтю КК про насильство і т.п., то він заспокоюється і опускає руки і не б'є. Але то не нормально. Мені все хотілось, щоб мене тато захищав. Але він ніколи того не робив, навіть коли був ще якийсь адекватний і не багато пив, коли я була школярка. В нього просто завжди були важливіші справи, ніж сім'я. А тепер взагалі... І що робити?

[Мася]

Перший раз мені довелось захищати мою маму від мого п'яного тата, коли мені було сім років. Запам'яталось. (((

[Невгамовна]

Мася, дуже співчуваю, що вам довелося дорослішати в такій сім'ї((((
Але вже як сталося, так сталося...

Для початку вам і вашій мамі потрібно чітко усвідомити - ваш тато і чоловік алкоголік, а ви співузалежнені. Що одне, що інше - хвороби. Хвороби психіки в першу чергу.
Дуже часто співузалежнені своєю поведінкою сприяють прогресуванню алкоголізму. Наприклад, тим же "не виносити сміття з сім'ї". Батько почувається всесильним, на нього нема управи. Він отримує задоволення від вашого страху. А ви не бійтеся, викликайте міліцію на кожен вияв агресії, не страште КК. І не бійтеся, що буде гірше. Воно на початках може і буде, але коли пару разів посидить батько у кутузці, то швидше за все перехочеться йому дебоші влаштовувати.

Для себе зберіть всю можливу інформацію щодо алкоголізму і його розвитку. А також про співузалежнення. Як то кажуть - хто попереджений, той озброєний.
Я б могла поділитися тим, що знаю сама. Якщо вам буде цікаво - пишіть в приватні повідомлення.

[Ірина]

Ірина, для родичів алкозалежних є групи взаємодопомоги на зразок Анонімних Алкоголіків (АА). Ал-Анон називається. Зміст програми такий же, як у АА. Групи в вашому місті можна знайти через сайти АА. Дякую Невгамовна, але для того щоб мій батько пішов туди він має усвідомити що є алкоголіком. А вся біда якраз у тому, що він цього не визнає!!! Навіть коли я соромлю його після пиятики, навіть коли буває, що по хаті гармидар після дебошу... все одно ні в яку не визнає проблеми. А на новий рік "набрався" задовго до дванадцятої. А як зустрінеш новий рік так його і проведеш. Зараз шосте січня, готуємося до вечері. Одну єдину пляшку купили з мамою і сховали, але... батько її вже знайшов. На годиннику пів дванадцятої дня, а він вже хороший... і так вже кілька років поспіль...

[Роксолана]

Згідна, правильно говориш Невгамовна. Але є один нюанс: люди, що пробують боротися з узалежненням рідних, поступово самі стають жертвами. Дехто теж спивається, а у декого, хто встоїть перед алкоголем, життя стає некерованим, вони втрачають фізичне, душевне здоров’я. Вони увесь час у депресивному стані, увесь час в очікуванні, напружені. Так, Невгамовна, вони перетворюються в співузалежнених. Їх життя зводиться до контролю поведінки рідної особи, відтак вони забувають про своє життя. Нагальна потреба рятувати рідну людину це перша ознака співузалежнення. Ще гірше ведеться дітям, онукам, тобто найменшим. Постійний страх, встид, почуття провини. Тобто ознаки жертви. Відтак в дітей може розвинутись безсоння їм може стати нецікавим саме життя. І я впевнна, що найперше допомоги потребують співузалежнені. Адже вони при пам'яті якщо дорослі і діти, бо вони найменші.
Співчуваю, тобі Ірина. Але чим допомогти на жаль, не пораджу. Не скажу ж тобі покинути рідну людину і забити на батька. Але ви ще можете врятуватися самі, врятувати маму, своїх дітей.

[Невгамовна]

Дякую Невгамовна, але для того щоб мій батько пішов туди він має усвідомити що є алкоголіком. А вся біда якраз у тому, що він цього не визнає!!! Навіть коли я соромлю його після пиятики, навіть коли буває, що по хаті гармидар після дебошу... все одно ні в яку не визнає проблеми. А на новий рік "набрався" задовго до дванадцятої. А як зустрінеш новий рік так його і проведеш. Зараз шосте січня, готуємося до вечері. Одну єдину пляшку купили з мамою і сховали, але... батько її вже знайшов. На годиннику пів дванадцятої дня, а він вже хороший... і так вже кілька років поспіль...
Ірина, щоб алкоголік зрозумів, що він алкоголік, його потрібно залишити з проблемою наодинці - не соромити його, не прибирати за ним, не купувати до хати алкоголю. Бо коли ви соромите - берете на себе його провину (п'ю, бо жінка і донька сварливі змії), коли прибираєте гармидер - йому ж краще, коли купуєте пляшку - полегшуєте його турботу, чим і за що напитися.
І зрозумійте основне - тягти людину в тверезе життя без його на то згоди - марна справа!!! Навіть якщо і витягнете, то не на довго. Бо тверезості хоче не він, а близькі. Як кажуть бувалі - з п'янки є три виходи: в тверезість, в божевільню або на цвинтар. А пити кидають всі, щасливчикам це вдається при житті.
Моя вам порада - відчепіться від батька, займіться своїм життям і убезпечте себе від впливу алкоголізму.
І ще. Не батькові шукайте Анонімних алкоголіків, а для себе Ал-Анон!!!

[Невгамовна]

Згідна, правильно говориш Невгамовна. Але є один нюанс: люди, що пробують боротися з узалежненням рідних, поступово самі стають жертвами. ...
Я все це знаю. Я все це пройшла.
Але зараз я вже не жертва. А мій близький хоч і алкоголік (бо хвороба ця не виліковна, прогресуюча, смертельна), але алкоголік тверезий.
Постійний страх, встид, почуття провини
Це перше, чого мають позбутия близькі алкоголіка. А щоб цього позбутися, потрібно максимально дізнатися, що таке алкоголізм і співузалежнення.

[Невгамовна]

Не скажу ж тобі покинути рідну людину і забити на батька.
Нажаль, але саме покинуті алкоголіки, на яких всі забили, найшвидше досягають свого дна. А на дні вже або гинуть, або від нього відштовхуються і починають випливати.
По великому рахунку, від близьких тут мало що залежить.
Але ви ще можете врятуватися самі, врятувати маму, своїх дітей.
Саме так. Як то кажуть - врятуйся сам, і біля тебе багато врятуються.

[Maria]

Жахлива проблема. Нікому цього не побажаєш. Мене Бог милував від цього і я не можу нічого путнього порадити. Але мені здається, "забивати" на алкоголіка якось аморально чи що.
Тобто я згодна, що сльози, благання чи мовчання, щоб врятувати "честь сім ї" -- абсолютно безглузді кроки. Але от сплікуватись з анонімними алкоголіками (якщо це можливо) вартує спробувати вже хоча б тому, щоб рідним і близьким не узалежнитись від ситуації. Думаю, як і в кожній проблемі, слова фахівця будуть більш дієвими, ніж купа порад з ретранслятора "Бі-Бі-Сі" (баба бабі сказала). Мабуть, там (маю на увазі фахівців) радять не тільки, як вмовляти батька не пити чи як не почуватись рідним винними чи осоромленими, але й говорять про більш практичні речі: як, наприклад, врізати доступ до алкоголю/грошей/цінних речей чи як позбутися (мінімізувати) негативного впливу дружків-алкоголіків тощо.
Зрештою, на кожну людину можна знайти якісь важелі впливу. Визнаю, що хтось покається тільки, коли його усі-усі покинуть, але ж дехто чекає небайдужості

[Даша]

Можливо це прозвучить жорстоко, але я проти того щоб лікувати алкашів, наркоманів... Пити чи не пити цей вибір кожен робить сам. І зауважу: вибір цей кожен робить у тверезому стані! Замість різних анонімних клубів я б створила спеціальні закриті зони у які б звозились би алкаші. Пожили б там у колі собі подібних і відсоток "врятованих" був би набагато більшим. Така моя думка. А лікувати алкоголіка це занадто дороге задоволення. Я не кажу про гроші. Я кажу про те, що ті, хто рятує не живуть своїм життям. Рідний алкоголік пропиває не лише свое життя, а й життя своїх рідних!!!! Тобто, Ірина, усвідом - твій батько зробив у житті вибір не лише за себе, а й за твоє життя і твоїх дітей!! Я б на твоєму місці купила 10 пляшок йому, напився б до чортиків, прокинувся б у психушці прив'язаним, може б у мозку щось заворушилося.

[Невгамовна]

Був період, коли я теж думала, що всіх алкоголіків потрібно зігнати до одного гето і там тримати під сімома замками. Від тоді пройшло вже років зо 6-7. За той час я багато начудила - рятувала, відгороджувала від впливу дружків, довідувалася, як витягти алкоголіка з прірви. Тепер я знаю одне - все дарма, поки алкоголік хоче пити. А пити він буде хотіди доти, доки пиття не почне приносити ЙОМУ проблеми.
Відрізати доступ до грошей и цінних речей простіше простого - всі СВОЇ гроші чи коштовності тримати подалі від алкоголіка (я тримала не вдома). При тому ніколи(!!!) не забирати грошей у алкоголіка. Пропив, значить пропив, живи до наступної зарплати як знаєш. Позичиш, я віддавати не буду. І твердо притримуватися такої лінії поведінки. Хоча для цього потрібно мати стальні нерви - алкоголік буде нишпорити по чужих кишенях і гаманцях, буде вимагати дати йому грошей. Сказати, що це важко, не сказати нічого. Це жахливо жити в такому режимі.
А стосовно Бі-Бі-СІ... Саме так я збирала інформацію. По крихтах, рік за роком... І була дуже здивована одного разу, коли фахівець-нарколог, що лікував мого близького, ані півслова мені не сказав, що я теж потребую лікування...

[Невгамовна]

Жахлива проблема. Нікому цього не побажаєш. Мене Бог милував від цього і я не можу нічого путнього порадити. Але мені здається, "забивати" на алкоголіка якось аморально чи що.
Тобто я згодна, що сльози, благання чи мовчання, щоб врятувати "честь сім ї" -- абсолютно безглузді кроки. Але от сплікуватись з анонімними алкоголіками (якщо це можливо) вартує спробувати вже хоча б тому, щоб рідним і близьким не узалежнитись від ситуації. Думаю, як і в кожній проблемі, слова фахівця будуть більш дієвими, ніж купа порад з ретранслятора "Бі-Бі-Сі" (баба бабі сказала). Мабуть, там (маю на увазі фахівців) радять не тільки, як вмовляти батька не пити чи як не почуватись рідним винними чи осоромленими, але й говорять про більш практичні речі: як, наприклад, врізати доступ до алкоголю/грошей/цінних речей чи як позбутися (мінімізувати) негативного впливу дружків-алкоголіків тощо.
Зрештою, на кожну людину можна знайти якісь важелі впливу. Визнаю, що хтось покається тільки, коли його усі-усі покинуть, але ж дехто чекає небайдужості
Це все називається проживати життя за алкоголіка!!!! Але ж поки ми живемо чуже життя, наше проходить боком.
Найважливіше - убезпечити себе від впливу чужого алкоголізму.
А для алкоголіка можна зробити лише одне - дозволити йому по повній програмі відчути наслідки свого вибору, вибору пити. Хай п'є скільки влізе, а коли вже не зможе пити і буде потребувати допомоги (якої сам же і попросить!!!) тоді і допомагати. А от, щоб правильно допомогти, ватро зібрати інформацію про всі можливі способи лікування (телефони, явки, паролі :D ), але нічого не нав'язувати.

[Алена]

Що тут сказати...усе це дуже сумно і неприємно. Єдиним виходом для вас, думаю, буде просто менше спілкуватися з батьком, а якщо ви живете разом, то усіма силами намагайтеся знайти собі інше помешкання. Знаю, моя порада виглядає жорстоко, але, повірте, для вас і ваших дітей так буде краще. Не дозволяйте алкоголіку занапастити ваше життя і життя ваших дітей. Алкоголік пропиває не тільки своє життя, а і ваше майбутнє.

[руда соня]

(Хіба якщо алкоголік повністю віддасть себе в руки Божі, то може кинути пити. Практично неможливо такій людині самій перебороти свою хворобу. Як жити співузалежненим -- дружині й доньці? Погоджуюся з Невгамовною -- треба йти в Ал-Анон, молитися за недужого, вчитися жити поза алкогольними маразмами батька. Може, дивлячись на вас, і батько відважиться записатися в групу Анонімних Алкоголіків. Це якщо він захоче кинути пити. І ще раз повторю -- молитися за нього, хоч частіше хочеться просто придушити:(

[Ірина]

Я б на твоєму місці купила 10 пляшок йому, напився б до чортиків, прокинувся б у психушці прив'язаним, може б у мозку щось заворушилося.

чесно Даша була не раз така думка дати батькові залитися по вінця. Але....

[Невгамовна]

чесно Даша була не раз така думка дати батькові залитися по вінця. Але....
Але що? Страшно? Чи грошей шкода? Добре, якщо страшно, бо до психушки може і не дожити після конячої дози. Добре, якщо шкода грошей, бо є кращі місця, куди їх, гроші, можна притулити.
А дати залитися по вінця легко. Не мішайте йому пити. І моліться, щоб Господь допоміг алкоголіку усвідомити, що з ним відбувається.
Є в Ал-аноні такий дивіз - дозвольте подіям йти своєю чергою і покладіться на Бога. Бо що не можливо в людей, можливо в Бога.

[Ірина]

Страшно, Невгамовна. Дуже страшно гріх на душу брати...